volchik_lamyra: (Несу свет)
[personal profile] volchik_lamyra
С какого-то пересмотра Вавилона Волчики поняли, зачем вся история с Инквизитором. Переименовывайте в Жирафа.
С одной стороны, это зеркало: минбарцы пленного Синклера тоже не коньяком поили :)
С другой, дооооо! Религиозный фанатик Себастьян цитирует злого духа почти дословно. Деленн дальше будет спасать миллиарды жизней и посылать тысячи на смерть, и хорошо бы, чтоб она об это не сломалась и не испортилась. Поэтому она должна быть готова пожертвовать собой. Позже её соперник из Касты воинов оказался не способен, и это принесло Деленн победу.

2015-02-19 18:07 (UTC)
- Posted by [identity profile] emuna.livejournal.com
Мне казалось что это урок о равноценности жизни одного и миллиона

2015-02-19 18:18 (UTC)
- Posted by [identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com
Это тоже. Ценность жизни как таковой. Позволяет не впадать в систему Лукьяненко.

2015-02-20 07:20 (UTC)
- Posted by [identity profile] heugwen.livejournal.com
мне думается, что урок из этого так себе.

если бы ворлонцы хотели бы показать ценность одноq жизни, то почему бы им не начать с Себастьяна? Тоже живое существо, пусть и маньяк:)
а они, конечно, дали ему жизнь вечную, но что это за жизнь? Пытать окружающих... Да, очень полезно для души...

2015-02-20 14:49 (UTC)
- Posted by [identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com
Ну ворлонцы тоже не ангелы, а ребятки с тараканами в голове, хоть и древние, могущественные и бессмертные, пока кто не убьет :) Режиссер хотел показать много интересного, а не ворлонцы.
Кош хотел быть уверен, что Деленн справится с задачей, и если нет, то надо ее заменить, пока не поздно. Собой он, кстати, потом так же буднично жертвует. Чтобы справиться с задачей, Деленн должна быть человеком, тьфу, минбаркой определенных качеств. В частности, ценить жизнь вообще и понимать, что одна жизнь -- огромная ценность, бесконечная ценность, только в таком случае все равно, одна жизнь или миллион. Сами ворлонцы, к слову, такой точки зрения НЕ ПРИДЕРЖИВАЮТСЯ и спокойно себе применяют планетоубийцы.
Ворлонцы смотрят на младшие расы изрядно свысока и обращаются с ними, то как с баранами, которых пасут, то как с лабораторными мышами, на которых ставят эксперименты, чтобы одержать победу в споре с Тенями. За это Кош-2 заплатил жизнью.
Edited 2015-02-20 14:53 (UTC)

2015-02-20 18:36 (UTC)
- Posted by [identity profile] heugwen.livejournal.com
Мне кажется, именно потому, что ворлонцы на всех с высокой башни, и случались такие вещи, как визит инквизитора - ненужные и бесполезные. Не говоря уж, что проделай оне это с любым другим, кроме Деленн, и доверие другого к ворлонцам было бы не восстановить. А у Деленн – огромный запас доверия ко Вселенной, я просто поражаюсь)))
Вообще трудно смоделировать ситуацию, при которой прям так нужна пытка в мире В5. Единственно, для чего ее могли бы использовать - это для добычи информации. Но зачем, когда есть телепаты? Потешить садистские наклонности?

Ну, мало ли что хотел Кош:-) Я вот хотела, чтоб инквизитору кто-нибудь лицо набил, но увы…
Про буднично пожертвовал… Насколько я помню, он очень долго сомневался и готовился, и сам ведь сказал, что ему страшно, потому и тянул.

С возрастом (кхе-кхе) эта серия стала напоминать мне допрос Уинстона Смита из 1984. Когда я первый раз смотрела, никаких параллелей не было, потому что книгу еще не читала))) И там и там человек подбирает ответ, который может устроить мучителя.

И опять же, насколько я помню, третье (четвертое, если считать Линньера) лицо, то есть, Шеридан, появилось случайно. Его ведь Линньер позвал, да? Себастьяна вполне устраивало мучить одну Деленн. Не появись Джон, что бы он делал? Играть в игру «Пытаем первого, кто пройдет в эту дверь?»

2015-02-20 18:54 (UTC)
- Posted by [identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com
Тут, имхо, Кош хотел одного, Себастьян другого, а Стражинский вовсе третьего, и разложить по полочкам я не очень могу. В первый просмотр меня этот эпизод покоробил очень сильно, и лично у меня доверие после такого номера накрылось бы крышкой гроба. Но мне играть Деленн :) а я ее на чувственном уровне не очень понимэ в этом месте. И Коша я оправдать не могу.
Стражинский красной лентой через все произведение проводит параллель с Евангелием.
Себастьян, мне кажется, был использован Кошем частично втемную. Но он говорит, что выбраковал много кандидатов на роль, которую предстоит сыграть Деленн. Из этого следует много интересного.

2015-02-20 19:18 (UTC)
- Posted by [identity profile] heugwen.livejournal.com
ыыыыы, да, Евангелие! меня прет от этих аллюзий и аналогий (когда вижу, конечно)))))))

играть Деленн интересно, наверное:)

кст, мне показалось, что Деленн Коша и не оправдывает. Он как бы в ее глазах выше, не нужны ему оправдания. "Надо значит надо". А ведь это происходит до того, как Кош обернется крылатым божеством. Ворлонцы в глазах минбарцев (некоторых, хотя бы) - кто-то вроде ангелов, и любое их деяние освящено высшей силой? Ох, не знаю))

Себастьян мог и соврать для красного словца. У их могуществ наверняка таких Себастьянов пучок за пятачок, для каждого кандидата в избранные могли нового инквизитора подобрать.

2015-02-20 21:47 (UTC)
- Posted by [identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com
Справедливости ради, Кош показывался Деленн, когда ее разбирали сомнения в конце первого сезона, лезть ли в кокон. Еще Дукхат говорил: "когда одолевают сомнения, достаточно лишь взглянуть в лицо ворлонца". Пожалуй, да, она воспринимает его как если не божество, то некую ангельскую сущность (в Бога/богов как личности минбарцы не верят), высшую и право имеющую...

2015-02-21 15:47 (UTC)
- Posted by [identity profile] heugwen.livejournal.com
да.
и от этого мне еще больше за Деленн обидно...

2015-02-21 15:59 (UTC)
- Posted by [identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com
Деленн -- скала. Как я это играть буду? Аааа!!!

2015-02-21 17:09 (UTC)
- Posted by [identity profile] heugwen.livejournal.com
;-)))))))

в том переводе, который я смотрела, Деленн так выразилась про свою касту (кажется, "моя несокрушимая скала"), когда они ее чуть не угробили. Мне по сей день интересно, насколько она не знала, а насколько предпочла не знать... Дала второй шанс, как говорится.

...Деленн дает второй шанс ворлонцу быть ангелом, а не просто мудрым и могущественным. Вроде как, "я в вас верю, вот и живите теперь с этим":-)))

2015-02-20 07:14 (UTC)
- Posted by [identity profile] heugwen.livejournal.com
о. Зеркало с пленом Синклера - мне не приходило в голову, а ведь всё так. Причем, по ходу, полное зеркало: абсолютно бесполезное мероприятие. Если для минбарцев и был какой-то смысл пытать пилота, то зачем ворлонцам пытать Деленн?..

Profile

volchik_lamyra: (Default)
volchik_lamyra

September 2017

M T W T F S S
    123
456 7 8910
11 121314151617
1819 20 21222324
252627282930 

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit